跟杜邦学习安全管.ppt
2011年生产经营单位负责人 安全管理人员安全生产培训,跟杜邦学习安全管理 讲授人: 临清市安全生产培训中心 临清市安全生产执法监察大队大队长 王官锋,松林镇 2011年生产经营单位负责人 安全生产管理人员安全生产培训,.杜邦,杜邦与贺利得,杜邦公司董事长兼,杜邦,安全管理的三个过程,安全管理的三个过程 (危害识别风险评价采取安全措施最终实现活动目标), 人在进行各种活动过程当中,每一项活动都是按照这三步过程进行着,只不过有的人并没有意识到。例如:在吃饭的过程当中,我要实现一个目标,“将一块鱼肉吃进肚子里”。首先,我将一块鱼肉夹进自己的碗里,检查鱼肉里有没有刺(危害识别),发现刺后判断这根刺的大小、软硬(风险评价),剔除这根刺(采取安全措施),将这块鱼肉吃到肚子里(最终实现活动目标)。 又例如:“行人穿越马路”,过程是这样的:首先,在穿越马路前,左右看看有没有上下行的汽车(危害识别),有上下行的汽车则对汽车的行驶速度和距离以及自己的速度作出计算判断,是否在马路中间与汽车相交(风险评价),当与汽车在马路中间相交的可能性很大时,自己停下来,让汽车先过(采取安全措施),最后在没有危险时,再穿过马路(最终实现活动目标)。 所以,只要是人类活动,就必然存在着安全问题,就必然存在着安全管理过程。而且,活动过程中不断发生着时间、空间、客观物质条件等的变化,因此,这三个过程始终在随着这种变化不断进行。 那么,人类活动本身,是否存在不进行“安全管理”的情况?答案是肯定的,否则就不会出现这么多事故。,“海因里希法则”,“海因里希法则”是美国著名安全工程师海因里希提出的300291法则。通过分析工伤事故的发生概率,为保险公司的经营提出的法则。这个法则意思是说,当一个企业有300个隐患或违章,必然要发生29起轻伤或故障,在这29起轻伤事故或故障当中,必然包含有一起重伤、死亡或重大事故。 这一法则完全可以用于企业的安全管理上,即在一件重大的事故背后必有件“轻度”的事故,还有件潜在的隐患。 可怕的是对潜在性事故毫无觉察,或是麻木不仁,结果导致无法挽回的损失。 了解“海因里希法则”的目的,是通过对事故成因的分析,让人们少走弯路,把事故消灭在萌芽状态。,安全培训观测计划,安全监管,安全技术,员工安全意识,人体工程安全,其他安全措施,安全技能培训,企业安全生产管理,1、落实安全生产责任制,根据企业自身的实际情况,不同的岗位,要制订安全生产责任制,落实到每个岗位。,美国杜邦公司是世界500强企业中历史最悠久的企业,在其生存发展的200年中,取得了骄人的安全业绩。在美国工业界,“杜邦”与“安全”几乎已是同义词。杜邦在其企业的生产经营活动中,一直推动着安全理念、技术与制度的不断进步。,杜邦的安全责任制度,E.I.杜邦体会到如果不抓安全,杜邦公司就不可能存在,但仅仅是设备和厂房上的注意是不够的,必须有制度的设计和意识上的强化。 在接受了美国政府贷款支持情况下,他同时做出了三个决策: 第一是建立管理层对安全负责的制度,即安全生产必须由生产管理人直接负责,从总经理到厂长、部门经理到组长对安全负责,而不是由安全部门负责。 第二是建立公积金制度,从员工工资中拿出一部分,企业拿出一部分,建立公积金,万一发生事故在经济上有个缓冲。 第三是实现对员工的关心。公司决定,凡是在事故中受到伤害的员工的家属,公司会抚养起来,小孩抚养到工作为止,如果他们愿意到杜邦工作,杜邦将优先考虑。 安全人人(层层)有责 每个工人都要对其自身的安全和周围工友的安全负责。每个厂长、车间主任及工段长对其手下职员的安全都负有直接的责任。这种层层有责的责任制在整个机构中必须非常明确。 领导一定要多花一点时间到工作现场,到工人中间去询问、发现和解决安全问题。 在提倡互相督促、自我管理的同时,也必须作出这样的组织安全,即:确保领导和工人在安全方面进行经常性的接触。,企业安全生产管理,2、加强企业安全教育,对新进厂的职工必须经过“三级”安全教育,对转岗人员必须进行安全教育后方可上岗。,人安全管理的核心 人的活动离不开管理 什么是安全?说得完整一些,是人在生活及生产过程中,消除能导致伤害,发生疾病或死亡,造成设备或财产破损,以及危害环境的条件,从而实现生活及生产的目标。因此可以说:安全是人类活动本身的有机组成,是人类活动过程中始终必须保持的一种状态。没有“安全”的状态,人类活动是无法进行的。,杜邦的安全培训,杜邦有一套非常成熟的安全培训系统。公司安全培训队伍遍布世界各地,把杜邦的安全理念、安全系统、安全管理,形成了安全产品全套DuPontTM工厂安全系统,在各地推广。该系统包括五大内容:工作场所安全、人机工效、承包商安全、资产效率和应急响应。 从杜邦公司的经验看,安全培训是企业安全管理的重要一环。杜邦公司通过多年实践总结了一套行之有效的安全培训机制,从教材、课件,到培训时间、培训形式都有规范,并形成了一套产品,这对我们是一种很好的借鉴。我们的安全培训有“雷声大雨点小”的现象,虽然各企业都有安全培训,但岗位安全教育、三级教育培训流于形式的多,实质内容少,没有形成一套系统的、规范化的培训机制。,企业安全生产管理,3、加强安全生产检查工作,责任部门必须进行定期或不定期的安全生产检查,车间、班组要进行周检或日巡检,操作人员开工前必须做好设备检查,在确保设备、电器完好的情况下方可开机生产。对检查中发现的事故隐患必须及时整改。,杜邦安全管理十大基本理论 一是,所有的安全事故是可以防止的。 二是,各级管理层对各自的安全直接负责。 三是,所有安全操作隐患是可以控制的。 四是,安全是被雇佣的员工条件。 五是,员工必须接受严格的安全培训。 六是,各级主管必须进行安全检查。 七是,发现安全隐患必须及时更正。 八是,工作外的安全和工作安全同样重要。 九是,良好的安全就是一门好的生意。 十是,员工的直接参与是关键。,杜邦的安全检查,各级主管必须进行安全检查。这个检查是正面的、鼓励性的,以收集数据、了解信息,然后发现问题、解决问题为主的。如发现一个员工的不安全行为,不是批评,先分析好的方面在哪里,然后通过交谈,了解这个员工为什么这么做,还要分析领导有什么责任。这样做的目的是拉近距离,让员工谈出内心的想法,为什么会有这么不安全的动作,知道真正的原因在哪里,是这个员工不按操作规程做,安全意识不强,还是上级管理不够、重视不够。这样,拉近管理层与员工的距离,鼓励员工通过各种途径把对安全想法反映到高层管理来,只有知道了底下的不安全行为、因素,才能对整个企业安全管理提出规划、整改。如果不了解这些信息,抓安全是没有针对性的,不知道要抓什么。当然安全部门也要抓安全,重点是检查下属、同级管理人员有没有抓安全,效果如何,对这些人员的管理进行评估,让高级管理人员知道这个人在这个岗位上安全重视程度怎么样,为管理提供信息。这是两个不同层次的检查。 发现安全隐患必须及时更正。在安全检查中会发现许多隐患,要分析隐患发生的原因是什么,哪些是可以当场解决的,哪些是需要不同层次管理人员解决,哪些是需要投入力量来解决的。重要的是必须把发现的隐患加以整理、分类,知道这个部门主要的安全隐患是哪些,解决需要多少时间,不解决会造成多大风险,哪些需要立即加以解决的,哪些是需要加以投入的。安全管理真正落到了实处,就有了目标。这是发现的安全隐患必须以及更正的真正含义。,企业安全生产管理,4、加强劳动保护用品的管理。不同工种劳动防护用品的发放应不同,企业必须根据防护用品发放标准发放,职工工作时须穿戴劳动防护用品上岗。,劳动防护用品,企业安全生产管理,5、对特殊作业人员必须进行专业培训,考试合格后持证上岗。坚决杜绝无证上岗,杜绝违章作业。 (特种作业人员从事危险作业人员特殊人员残疾 人智障者年老的年幼的),危险作业,危险作业,危险作业一定要安排监护人,企业安全生产管理,6、对外来施工单位的管理,外来施工单位承接本单位施工项目的,施工单位必须“三证”齐全(法人、资质、营业执照),并签订协议书,明确各自责任。,安全生产法规定: 第四十条 两个以上生产经营单位在同一作业区域内进行生产经营活动,可能危及对方生产安全的,应当签订安全生产管理协议,明确各自的安全生产管理职责和应当采取的安全措施,并指定专职安全生产管理人员进行安全检查与协调。 第四十一条 生产经营单位不得将生产经营项目、场所、设备发包或者出租给不具备安全生产条件或者相应资质的单位或者个人。 生产经营项目、场所有多个承包单位、承租单位的,生产经营单位应当与承包单位、承租单位签订专门的安全生产管理协议,或者在承包合同、租赁合同中约定各自的安全生产管理职责;生产经营单位对承包单位、承租单位的安全生产工作统一协调、管理。,不可轻视小活儿,外来施工管理(杜邦管理漏洞案例),1.入厂施工单位与本厂施工项目管理部门签订安全合同。 2.施工单位施工人员接受本厂安全管理部门和车间两级施工安全教育。 3.施工单位针对施工项目编制施工安全预案,并经所在车间安全员、厂施工项目管理部门、厂安全管理部门审核通过。 4.施工单位依据施工安全预案进行施工,车间安全员、厂安全管理部门进行施工过程的安全检查,施工项目管理部门负责施工工期及施工质量的检查,最后完成施工项目。 从表面看这是一个很完善的施工作业管理程序,但为什么没能杜绝施工作业事故的发生?只能有如下解释, 一、是程序有漏洞; 二、是程序不科学; 三、是程序没得到有效实施。,企业安全生产管理,7、厂区交通须设立限速标志牌,防火重点区域应明确标志,并有专人管理。,企业安全生产管理,8、建立健全各岗位操作规程。,含义 操作规程,一般是指有关部门为保证本部门的生产、工作能够安全、稳定、有效运转而制定的,相关人员在操作设备或办理业务时必须遵循的程序或步骤。 操作规程一般包含以下几个方面:煤矿安全操作规程、石油化工安全操作规程、土木建筑安全操作规程、机械加工安全操作规程、电力安全操作规程、冶金安全操作规程、消防安全操作规程、交通运输安全操作规程、特种设备安全操作规程及其他 作为企业来说,每个工序,每个岗位都要制定相应的操作规程,企业安全生产管理,9、建立健全企业安全生产管理台帐,加强基础管理工作。,避免因为一些软件问题被罚款,企业安全生产管理台帐的内容,1、生产设施台帐(设备设施一览表、重要设备台帐、特种设备台帐、建筑物台帐、安全设施台帐、监视和测量设备校验台帐); 其中: (1)设备设施一览表(栏目设置应包括设备名称、工艺位号、规格型号、材质、重量、生产厂家、容积、出厂日期、安装日期、投产日期、图号、价格等内容) (2)重要设备台帐(栏目设置应包括设备位号、设备名称、按涉及的需求重点进行管理的相关因素(剧毒化学品、重大危险源、重要环境因素、特种设备规范、对关联系统安全环保重要连带影较大范围影响)、生产管理及技术要求、实施情况等内容); (3)特种设备台帐(栏目设置应包括设备名称、工艺位号、制造单位、出厂编号、使用证编号、设备注册代号、定检日期、检验结果、复查日期等内容); (4)建构筑物台帐(栏目设置应包括种名称、位置、设计单位、施工单位、竣工日期、设计使用年限、占地面积、结构形式、防火等级等内容); (5)安全设施台帐(栏目设置应包括种类、名称、位置、数量、责任人等内容); (6)监视和测量设备管理台帐(包括易燃易爆、有毒有害、防雷防静电等监视测量设备和压力表、温度计、液位计等,设置栏目应包括分类、名称、安装位置、规格型号、测量范围、精度等级、编号、制造单位、检定周期、检定结果、复检日期等内容);,企业安全生产管理台帐的内容,2、职业卫生防护设施台帐(主要包括防尘、防毒、防暑降温等设施,如冲淋器、洗眼器等;栏目设置应包括:种类、名称、位置、校验、维护日期、更新情况、责任人等内容); 3、防护急救器具台帐(如空气呼吸器等,栏目设置应包括器材名称、使用单位、存放位置、数量、保管负责人、领取时间、使用维护情况等内容); 4、个体防护用品发放台帐(记录发放和更换等情况); 5、安全警示标识台帐(包括标识类别、标识名称、单位、设置地点、设置时间、数量、维护责任人等内容); 6、灭火器材台帐(包括标识类别、标识名称、单位、设置地点、设置时间、数量、维护责任人等内容); 7、事故台帐(内容包括事故时间、事故类别、伤亡人数、损失大小、事故经过、救援过程、事故教训、“四不放过”处理等内容); 8、隐患整改台帐(应含隐患名称、检查日期、原因分析、整改措施、计划完成日期、整改负责人、整改确认人、确认日期等项目内容); 9、安全检查台帐(包括检查时间、检查形式、检查对象、参加人员、发现问题及处理情况等内容); 10、各类作业证审批台帐(按作业类别分别设立台帐);,企业安全生产管理台帐的内容,11、安全费用提取及使用台帐(安全费用包括:完善、改造和维护安全防护设备、设施,应急救援器材、设备和现场作业人员安全防护,安全检查与评价,重大危险源、重大事故隐患评估、整改监控,安全技能培训,应急演练发生的费用等); 12、新职工三级安全教育台帐(包括姓名、性别、出生年月、文化程度、人厂时间、车间或部门、工种、培训学时(厂级、车间、班组)、考试绩厂级、车间、班组); 13、特种作业人员台帐(包括单位、工种、姓名、性别、出生年月、文化程度、专业工龄、培训单位、考核成绩含理论和实作、取证时间、复审时间、发证编号等内容); 14、从业人员安全培训教育台帐(企业对全体从业人员包括其他管理人员、工程技术人员的教育情况,); 15、转岗、复工及“四新”安全教育台帐(车间级,栏目设置应包括培训类别、培训时间、培育对象、考核情况、讲课人等内容) 16、外来施工单位作业人员安全管理台帐(厂级、车间级); 17、安全生产奖惩管理台帐(厂级、车间级); 18、工业卫生监测台帐(包括日期、车间或部门、项目、监测点、监测结果等内容); 19、职业卫生体检台帐(检查项目、受检单位、体检时间、受检人数、合格率、体检机构等内容); 20、其它台帐,如重大危险源台帐、危险化学登记台帐等,原则上有记录就应有管理台帐。,企业安全生产管理,10、要好好学习国家有关的法律法规和安全生产知识,牢固树立以人为本,安全第一的思想,下大力气抓好自己企业的安全生产工作,挣放心钱,过平稳日子,享美好人生。,根据刘科长讲的学好安全生产法律法规、做好自己企业的事情,杜邦安全管理十大基本理论,杜邦安全管理十大基本理论 一是,所有的安全事故是可以防止的。从高层到基层,都要有这样的信念,采取一切可能的办法防止、控制事故的发生。 二是,各级管理层对各自的安全直接负责。因为安全包括公司各个层面、每个角落、每位员工点点滴滴的事,只有公司高层管理层对所管辖的范围安全负责,下属对各自范围安全负责,到车间主任对车间的安全负责,到生产组长对管辖的范围安全负责,直到小组长对员工的安全负责,涉及到的每个层面、每个角落安全都有人负责,这个公司的安全才能真正有人负责。安全部门不管有多强,人员都是有限的,不可能深入到每个角落、每个地方24小时监督,所以安全必须是从高层到各级管理层到每位员工自身的责任,安全部门从技术上提供强有力的支持。只有每位员工对自己负责,每位员工是每个单位元素,企业由员工组成,每个员工、组长对安全负责,安全才有人负责,最后总裁有信心说我对企业安全负责,否则总裁、高级管理层对底下安全哪里出问题都不知道。这就是直接负责制,是员工对各自领域安全负责,是相当重要的一个理念。,杜邦安全管理十大基本理论,三是,所有安全操作隐患是可以控制的。在安全生产过程中所有的隐患都要有计划,有投入,有计划的治理,有控制。 四是,安全是被雇佣的员工条件。在员工与杜邦的合同中明确写着,只要违反安全操作规程,随时可以被解雇。每位员工参加工作的第一天就意识到这家公司是讲安全的,从法律上讲只要违反公司安全规程就可能被解雇,这是把安全与人事管理结合起来。 五是,员工必须接受严格的安全培训。让员工安全,要求员工安全操作,就要进行严格的安全培训,要想尽可能的办法,对所有操作进行安全培训。要求安全部门与生产部门合作,知道这个部门要进行哪些安全培训。,杜邦安全管理十大基本理论,六是,各级主管必须进行安全检查。这个检查是正面的、鼓励性的,以收集数据、了解信息,然后发现问题、解决问题为主的。如发现一个员工的不安全行为,不是批评,先分析好的方面在哪里,然后通过交谈,了解这个员工为什么这么做,还要分析领导有什么责任。这样做的目的是拉近距离,让员工谈出内心的想法,为什么会有这么不安全的动作,知道真正的原因在哪里,是这个员工不按操作规程做,安全意识不强,还是上级管理不够、重视不够。这样,拉近管理层与员工的距离,鼓励员工通过各种途径把对安全想法反映到高层管理来,只有知道了底下的不安全行为、因素,才能对整个企业安全管理提出规划、整改。如果不了解这些信息,抓安全是没有针对性的,不知道要抓什么。当然安全部门也要抓安全,重点是检查下属、同级管理人员有没有抓安全,效果如何,对这些人员的管理进行评估,让高级管理人员知道这个人在这个岗位上安全重视程度怎么样,为管理提供信息。这是两个不同层次的检查。 七是,发现安全隐患必须及时更正。在安全检查中会发现许多隐患,要分析隐患发生的原因是什么,哪些是可以当场解决的,哪些是需要不同层次管理人员解决,哪些是需要投入力量来解决的。重要的是必须把发现的隐患加以整理、分类,知道这个部门主要的安全隐患是哪些,解决需要多少时间,不解决会造成多大风险,哪些需要立即加以解决的,哪些是需要加以投入的。安全管理真正落到了实处,就有了目标。这是发现的安全隐患必须以及更正的真正含义。,杜邦安全管理十大基本理论,八是,工作外的安全和工作安全同样重要。员工在工作时间外受伤对安全的影响,与在工作时间内受伤对安全的影响实质上没有区别,因此对员工的教育就变成了7天24小时的要求。例如可以进行各种安全教育,旅游如何注意安全,运动如何注意安全,用煤气如何注意安全等等。 九是,良好的安全就是一门好的生意。这是一种战略思想。如何看待安全投入,如果把安全投入放到对业务发展投入同样重要的位置考虑,就不会说这是成本,而是生意。这在理论是一个概念,在实际上也是很重要的。抓好安全是帮助企业发展,有个良好环境、条件,实施企业发展目标。否则,企业每时每刻企业都在高风险下运作。 十是,员工的直接参与是关键。没有员工的参与,安全是空想,因为安全是每一位员工的事,没有每位员工的参与,公司的安全就不能落到实处。,美国杜邦公司的安全管理理念,美国杜邦公司的安全管理 美国杜邦公司是世界知名企业,在福布斯世界500强企业排行榜上一直位居前列。杜邦公司以化工生产为主,因此特别注重安全管理和各类事故的防范。 杜邦公司的安全管理被称为全球工业界的典范,许多航空公司都在引进杜邦公司的管理系统。在杜邦公司,所有的安全管理工作目标都是零,这就是零伤害、零职业病和零事故。进入杜邦公司的任何一个工厂,面对这个有着近200年历史的跨国企业,无论是员工,还是来访者、客户,谈论最多、感受最深的永远是安全。 杜邦公司在中国的一个工厂总经理的年终总结中,20多的内容是关于安全的;员工的日常交流中,40多与安全有关。在安全方面的表现,是他们评价员工业绩最重要的方面。,美国杜邦公司的安全管理模式,在杜邦公司看来,一切事故都是可以避免的。公司对事故的理解是基于简单的统计分析:每100个疏忽或失误,会有一个造成事故;每100个事故中,就会有一个是恶性的。所以,要避免造成大事故,不是要从 “大“处着手,而是要从小“处着手。当然,光宣传还不行,还要有培训,要有软件和硬件保证,还要有应急措施。“2000年12月5日,苏州杜邦公司附近有一家工厂因电焊火星引发火灾,苏州杜邦公司消防管理人员是最先赶到现场的人员之一。在对火灾进行观察分析后,杜邦员工对本厂的动火许可程序、消防设施、消防设备检测、人员培训、消防演练、火警预告和自动喷淋系统进行比照分析,结论是在杜邦公司该事故绝不可能发生。 “若不能肯定某项工作是安全的,就不要做“。这不但是对杜邦公司员工工作的安全指南,它同样适用于杜邦公司对其承包商的要求。杜邦公司认为从经济方面考虑也是一样的。经验表明,安全的工作是最经济的工作方式。,美国杜邦公司的安全管理模式,在杜邦公司,有近乎苛刻的安全指南,从修一把锁到换一个灯泡,都有极其严格的程序和控制;在走廊上,没有紧急情况时不允许跑步;上楼梯必须扶扶手;铅笔尖不能冲上插放,以防伤人;不要大声喧哗,以免引起他人紧张;过马路必须走斑马线,不然发生事故药费不给报销;骑车时不准听随身听;打开的抽屉要及时关闭,以防人员碰撞;在开会前,主持人必须向与会者介绍安全出口。会议室里摆放着罩有红布套的椅子,上面写着“如有紧急情况请跟我来”,只有熟悉楼道情况的人才有资格坐;喝水时手里不许把玩东西。等等。 高层领导的以身作则以及公司严格的训练和要求,使每个人对安全几乎形成条件反射,这正是公司的目的,因为这是避免事故的有效途径。杜邦公司认为:安全一旦形成习惯,事故就变得非常遥远。这是杜邦公司200年来安全管理经验的归纳与总结,也是杜邦公司的切身体会。 用杜邦公司的一位高层人员的话说,就是杜邦公司必须做到的事情,没有后退的余地,不能讨价还价。杜邦公司故此十分强调安全、健康、环保的重要性,用安全管理来创造效益与业绩。杜邦公司给了我们很好的启示。安全管理工作是一项基础工作,同时也是一项长期工作,没有什么高招可言。依靠一两次突击检查来解决问题是不切实际的。唯有严格制度,落实责任,科学管理,常抓不懈,才能真正把安全管理工作做好,从而保证员工的安全与健康。,杜邦的安全启示,由于杜邦坚定不移地坚持安全、职业道德、对人的尊重和环境保护的核心价值观,从科学的角度解释安全管理的推动因素,并建立一整套完善的安全管理方案及操作规程,全体员工均参与危险的识别和消除工作,保证将隐患消灭在萌芽状态。 只有这样才能把企业做强做大,让人揪心的大实话,上海当局用了250个场馆、6个月的时间、7300万人来宣扬“城市让生活更美好”,而1幢大楼、4个小时、53位亡灵证明了这不过是一个口号。 一个国家的文明程度,不在于能不能办奥运会,不在于能不能办世博会,能不能办亚运会,也不在于能买多少美国垃圾国债,更不在于能去国外几十亿几百亿下订单,而是在于让公民坐在家里不会被烧死、上街摆摊不会被扇耳光,走路不会被李刚家的宝马车撞,想吃什么都不用担心会有毒。 这个世界就是,不吸烟的得肺癌,不工作的做老板,不爱国的当大官;真正的爱不能要,真正的事不能干,真正的人不能做;需要书的读不起,需要房的买不起,需要人的娶不起;有文化的留不了学,有能力的找不到活,有良知的赚不了钱。 三聚氰胺害了那么多儿童,最后抓了几个养奶牛的;央视大火烧掉10几亿,抓了几个运烟火的;上海静安大火烧死53人,是4个电焊工的责任!跟西游记一样,有背景的妖怪都被带走了,没背景的妖怪都被乱棍打死 豹子办了个澡堂子,包给狐狸,狐狸包给松鼠,松鼠雇几只蚂蚁搓澡接客。有一天,狮子去洗澡,掉脸盆里淹死了。虎大王震怒,派*调查情况,骂了狐狸,打了松鼠,最后,抓了8只蚂蚁。因为他们,竟然没搓澡证! 跟谁讲理去?向谁诉冤去?只能自己把握好自己,关心好自己的企业和职工咱不为别的事担心,得为自己的企业担心;不为别的事焦虑,得为自己的血汗钱焦虑啊!,祝大家平安幸福,谢谢大家,